Номера 1-2 (1533-1534), 18.02.2021

Получить комментарий к своему интервью, да еще через годы после публикации, в моей многолетней практике — случай уникальный. Но именно такой сюрприз я обнаружил в 2017-м на шахматном сайте chess-news.ru.

Один из ведущих шахматных литераторов Евгений Гик, автор множества книг и статей, наткнулся в интернете на интервью, которое я взял у 12-го чемпиона мира по шахматам Анатолия Карпова, и которое было опубликовано в номере "Порто-франко" за 18 января 2008 г.

"Ответы Карпова на некоторые вопросы, — признался Е. Гик,— мягко говоря, довольно странные, и мне захотелось прокомментировать их".

Что он и сделал, опубликовав свой комментарий 15 августа 2015 года (т. е. семь с половиной лет спустя) на упомянутом выше сайте под заголовком «"Мерзавец" Яковлев и белый и пушистый Карпов», а затем поместил его в сборнике Союза литераторов "Посиделки на Дмитровке" (выпуск седьмой). Естественно, возникло желание познакомить наших читателей с текстом столь редкого жанра. Ответы А. Карпова и мои вопросы даны жирным шрифтом, комментарии Е. Гика выделены курсивом.

А. Карпов (А. К.) Было какое-то общественное безумие, которое в шахматах выразилось в явлении Каспарова. Каспаров, безусловно, сильный шахматист, но общественный интерес пришёлся на него как на представителя волны разрушителей. В шахматах что получилось? Фишер начал создавать систему, но он действовал очень короткий срок. А затем мне удалось создать стройную систему чемпионатов мира.

Вообще-то стройная система чемпионатов мира ведет свой отсчёт с 1948 года, когда шахматным королём стал Михаил Ботвинник. Карпов родился только через три года, и ему трудно было участвовать в её создании. Спустя почти 45 лет в системе произошёл сбой — Каспаров и Шорт не захотели иметь дело с президентом ФИДЕ Кампоманесом и провели свой матч за корону.

Е. ГИК (Е. Г.) При этом в выигрыше оказался Карпов — ещё на шесть лет заполучил титул чемпиона мира ФИДЕ, хотя истинным чемпионом продолжал оставаться Каспаров.

— Как вы восприняли уход Каспарова из шахмат?

А. К. Я знал, что это случится. Последние соревнования он играл очень тяжело. Страшно тяжело, причём физически тяжело...

Е. Г. Возможно, Карпов изобрёл специальный прибор, определяющий, тяжело ли играет шахматист. Но как бы тяжело ни играл Каспаров, на "финише" спортивной карьеры он убедительно выиграл несколько соревнований подряд. А вот Карпов с той поры почти всюду оказывается в хвосте турнирной таблицы. Интересно, что показал прибор Карпова, например, перед их встречей в Валенсии, посвящённой 25-летию марафона в Колонном зале. Каспаров опять играл очень тяжело, физически тяжело, что не помешало ему разгромить своего исторического соперника, пусть и в блице, но со счётом 9-3 (при этом он выиграл пять партий подряд!).

А. К. А в Линаресе, своем последнем турнире, Каспаров проиграл Топалову в последнем туре, что, видимо, и подтолкнуло его принять решение уйти из шахмат.

Е. Г. Решение поставить точку в классических шахматах Каспаров принял ещё до Линареса, а последняя партия вообще не имела значения, так как Гарри уже обеспечил себе победу в турнире (и поэтому в ничейном эндшпиле немного расслабился). Карпов, как видим, не может скрыть своей зависти: придумывает, как Каспарову тяжело было играть, тем самым принижая его фантастические результаты.

— Как спустя столько лет вы оцениваете свои матчи с Каспаровым?

А. К. Слава Богу, что жив остался! Травля же была жуткая совершенно! Алиев, Яковлев, мерзавцы эти... Это даже у Каспарова в мемуарах проходит: "крёстные отцы". Но они не просто "крёстные отцы" его, а мои злостные враги. Устроили тогда травлю — через телевидение, газеты. Они с Каспаровым по жизненным принципам сошлись: достижение цели любой ценой. А цель была такая: чтобы Каспаров стал чемпионом, помимо того чтобы помочь ему, надо навредить Карпову. Эта линия чётко проводилась.

Е. Г. Гейдар Алиев был очень ярким и популярным политиком в СССР и Азербайджане. Само собой, он поддерживал Каспарова.

А. К. Мало кто знает, что у Каспарова в пору наших матчей был неограниченный бюджет — на оплату тренеров, проведение сборов и т. п.

Е. Г. Ничего не знаю про бюджеты, но хорошо известно, что на Карпова в его борьбе с "шахматным злодеем" по указу сверху работала вся страна.

По поводу шахмат. В борьбе двух "К" власти всегда были на стороне Карпова, "своего" человека, а Каспаров для них был чужим по разным причинам. Когда в их первом поединке, проигрывая 0-5, Гарри трижды взял верх и, скорее всего, выиграл бы ещё три партии, врачи, занимавшиеся здоровьем Карпова, беседуя со мной, откровенно признались, что он был не в состоянии продолжать бой. В высоких кабинетах перепугались не на шутку и сделали всё, чтобы остановить матч, — Карпов охотно подписал соответствующий документ, Каспаров отказался подписывать. А перед вторым поединком обсуждался вопрос о дисквалификации Каспарова. Вот тут-то и вмешался Яковлев, сказал своё веское слово. Так кто же "мерзавец"? Надеюсь, читатели сами разберутся...

Такая вот получилась неожиданная "обратная связь".

К сожалению, эту публикацию я обнаружил слишком поздно — Евгений Гик умер летом 2016 года, — и я не смог выразить уважаемому автору признательность за такую нестандартную реакцию.

На фото Татьяны Тюхтий — то самое интервью, которое так разгневало Е. Гика.

Материалы полосы подготовил Александр ГАЛЯС.