Номер 32 (1079), 26.08.2011

Публикуем окончание уникального документа - стенограммы собрания Президиума Верховного Совета СССР, которое состоялось 21 августа 1991 года в Кремле и на котором обсуждалась ситуация, сложившаяся в то время в стране. (Начало см. "Порто-франко" от 19 августа с. г.). Этот документ был получен от бывшего ректора университета им. Мечникова Игоря Петровича Зелинского, который являлся в то время членом Президиума ВС СССР. Заседание вел председатель Совета Союза Иван Лаптев.

ВАГРИС Я. Я. Мы почтили память погибших москвичей. Я должен сказать, что в Риге тоже люди гибнут, при захвате международного телефонного узла, радиоцентра, да и на улицах. Правильно Иван Дмитриевич сказал, неважно, много или мало, несколько человек в Риге погибло. ОМОН и десантники разъезжают по Риге. Когда Горбунов обращался к Анатолию Ивановичу и спрашивал, введено или не введено чрезвычайное положение, он ему ответил: "Откуда ты взял?" Но ведь командующий Прибалтийским военным округом генерал-полковник Кузьмин заявил, что он является председателем, что ему все должны подчиняться, и он всех отстраняет, значит, введено. И поэтому не только в Москве, но и в других местах тоже люди гибнут. Если это незаконное чрезвычайное положение не будет отменено, неизвестно, что будет в других местах, я не говорю именно о Риге, я и о других говорю. Обязательно надо отменить это чрезвычайное положение. Завтра должно быть заседание, и я поддерживаю вполне.

ЛАПТЕВ И. Д. Кто еще хотел высказаться, пожалуйста.

ИСМАИЛОВ Т. К. У меня небольшая реплика. Мы очень гуманно поступили, что мы почтили память погибших. Но при всем при этом мы почему-то не говорим все до конца, суть. Впервые Конституция Советского Союза была нарушена 19 февраля в Нагорном Карабахе. Впервые неподчинение советской власти и советским законам было сделано в Нагорном Карабахе. Впервые партийные организации, комсомольские, профсоюзные самовольно вышли из Нагорного Карабаха. Впервые антиконституционное подчинение, переподчинение центру большого куска республики волей центра было сделано по Нагорному Карабаху. Два года в Нагорном Карабахе мы имели забастовки, которые непонятно откуда оплачивались людям, потому что люди получали заработную плату значительно больше, чем когда-то получали на работе. Меня очень трогает и очень волнует то, что все с таким большим энтузиазмом и с сопереживанием сегодня ставят этот вопрос. Но почему никто не говорит о том, что мы все с вами вместе шли, мы с вами принимали вместе решения, мы принимали на уровне Президиума, Верховного Совета, Политбюро и т. д., и ничего не выполнялось. Разве не это есть основа того, с чем мы пришли к сегодняшнему дню. И я смотрю, народные депутаты Верховного Совета РСФСР лучше бы разобрались в ситуации там, а не создавали бы сегодня условия для того, чтобы там дополнительно гибли люди. Я приехал с передовой и не могу спокойно говорить о том, что там происходит. Из шести БТР, из автоматов, из пулеметов обстреливали мирное население. На территории Азербайджана формирование армянских боевиков, в Армении тихо, в Азербайджане чрезвычайное положение, а в Армении ничего нет. Формируют и на вертолетах забрасывают, гражданская авиация сверху проводит корректировку удара, три представителя Верховного Совета Армении на территории Азербайджана распоряжаются судьбами азербайджанских деревень.

Товарищи, мы сами пришли к этому нарушению, если мы его называем нарушением. Оно началось 19 февраля, когда мы методом консенсуса пытались решить так называемый межнациональный конфликт. Не было межнационального конфликта, мы его создали тем, что мы дали уйти времени, и мы создали очаги для Узбекистана, для Киргизии и всех остальных точек. Ну что, надо было, чтобы ситуация дошла до Москвы? Не только в Эстонии. В Азербайджане каждые два часа погибают 2-3 человека. Товарищи, у нас на территории война. Верховный Совет вынес решение о прекращении войны. Война идет. Армения формирует у себя на территории этих боевиков, которые снаряжены лучше, чем офицеры и солдаты Советской Армии. Так же нельзя. Рассматривая вопрос, надо посмотреть, насколько мы все виноваты в том, что сегодня имеем.

ЛАПТЕВ И. Д. Я думаю, поэтому и надо созвать сессию с тем, чтобы на ней рассмотреть всю ситуацию, которая сложилась.

ИСМАИЛОВ Т. К. Мы же о нарушениях Конституции говорим. Вот она была нарушена. Я вижу бегающих здесь депутатов, которые нагнетали и нагнетают обстановку. Депутат Смирнов здесь сидит, и так далее.

ЛАПТЕВ И. Д. У нас через несколько дней сессия. Эти вопросы должны быть на сессии рассмотрены. Если надо будет, три дня, пять, десять дней, сколько надо, но эти вопросы должны быть полностью рассмотрены. Но сегодня речь идет не о столкновении как таковом, а о государственном перевороте, если называть вещи своими именами.

ИСМАИЛОВ Т. К. Надо взять основу - нарушение Конституции. Не беспричинно мы получили государственный переворот.

ЛАПТЕВ И. Д. Понятно, понятно. Беспричинно вообще ничего не бывает.

ИСМАИЛОВ Т. К. Я не как азербайджанец говорю, я говорю как гражданин Советского Союза, как член Президиума, как ученый, в конце концов, анализируя ситуацию.

МИНИН В. М. Сейчас идет Президиум или что?

ЛАПТЕВ И. Д. Нет, совещание.

Товарищи, у нас один центральный вопрос, который может изменить всю дискуссию, - это вопрос о состоянии, местонахождении и возвращении Президента. Поэтому, исходя из того, что этот вопрос должен проясниться в течение сегодняшней ночи, мы бы просили у вас согласия провести сейчас совещание, если надо принять заявление, давайте примем Заявление Президиума. Но сам Президиум, содержательное обсуждение с заслушиванием информации о положении в стране, с заслушиванием официальных лиц, которые должны были прийти на Президиум и держать здесь ответ, давайте перенесем на завтра на 12 часов.

АНАНЬЕВ А. А. Может быть, в силу своей профессиональности я по Москве ходил всю ночь, я сейчас только из Белого дома, я знаю все события и приехал сюда, в Кремль. Я вам должен сказать, что там, где народ, решается судьба народа, хотим мы этого или не хотим, там жизнь. Я ехал сюда, здесь тишина, застой, здесь какими-то тихими ветрами веет. Я думаю, мы не можем не видеть этого и не выразить своего отношения.

Мы стоим перед историей, и пусть это громкие слова, мы стоим перед народом, перед которым нам тоже придется отвечать, а в стране произошел переворот, причем страшный переворот. Если еще не полилась так сильно кровь, то она может в любую минуту политься. И сегодня, рассуждая, будет ли это Президиум или совещание, или что- то другое, но здесь народные депутаты и они имеют право выразить свое суждение. Поэтому пути решительные и бесповоротные, ибо тогда мы будем вне народа. Это страшно, не знаю, как вы, но я испытываю неудобство, когда мне говорят: "Вы депутат СССР, нет, РСФСР давайте". Это страшно, причем это от милиции, от войск исходит такая вещь, и как мы не чувствуем этого нюанса. Не простит нам история этого. Это эмоции, теперь дело. Я хотел выступить только по одному. Конечно, я за созыв чрезвычайного съезда, немедленно созывать надо и вопрос нужно ставить полностью, нужно исследовать это и необходимо раз и навсегда осудить уже съездом, а сейчас вынести свое решительное слово. Но я хотел сказать следующее. Вы в курсе дела, что сейчас делают с прогрессивной прессой. Она закрыта, она молчит, народ получает одностороннюю информацию, народ совершенно глупеет, не знает, что делать, ему заткнули рот, и мы тоже ничего не делаем. Я слышу и вижу, что сейчас ни один голос не поднялся в защиту прессы, как же так? По поводу прессы мы могли бы вынести отдельно вопрос, что это совершенно незаконно, и чтобы с завтрашнего дня выходили эти газеты. Можно было пока отменять одно, другое, но по поводу прессы я предлагаю депутатам вынести конкретный пункт, иначе нас не поймут. Вот, что я хотел сказать. Может быть, я эмоционально говорил, но я под настроением и впечатлением тех живых картин, о которых я буду и рассказывать, но я сейчас вам об этом говорю.

ЛАПТЕВ И. Д. Пожалуйста, т. Комаров.

КОМАРОВ Ю. Т. Иван Дмитриевич, я думаю, мы не можем уйти сейчас и дожидаться завтрашних 12 часов, и чтобы об этом никто не знал, и что у нас прошло так, что мы о чем-то поговорили и мирно, тихо разошлись. Я думаю, что нам сейчас нужно сделать перерыв, поручить Юрию Хамзатовичу, положив за основу его предложение, подготовить заявление и снова собраться, принять это заявление в том духе, в каком он сказал, пусть он подберет, что еще ему нужно, чтобы сейчас быстро его набросать, и на этом, конечно, надо сегодня закончить. Дальше завтра. Было бы, конечно, прекрасно, если бы Анатолий Иванович привез сюда Михаила Сергеевича, потому что вопрос дееспособности Президента - это вопрос главный, основной вопрос. Если у вас есть такая уверенность, то можно было бы не приводить в действие то, чтобы мы сейчас потребовали себе самолет и летели туда встречаться, потому что мы можем доверить председателю и тем более, что вы уже этот вопрос решили, и тем более, что уже полетят россияне, все равно надо решать. Давайте посмотрим Конституцию - съезд созывается Верховным Советом, т. е. тут все четко, поэтому вопрос о созыве съезда нужно решить в понедельник на сессии так, как положено по Конституции. К сожалению, это еще то, что вы сказали, что мы - бесправный орган, еще раз подтверждает, что мы не можем решить вопрос о созыве съезда.

Президиум Верховного Совета СССР, являющийся в период между Съездами народных депутатов СССР и сессиями Верховного Совета СССР высшим гарантом законности в стране, категорически требует безусловного прекращения насильственных действий в отношении Президента СССР, его семьи и его помощников, незамедлительного возвращения Горбачева М. С. в Москву и его прямого выступления перед Верховным Советом СССР и народом.

Президиум Верховного Совета СССР считает Указы вице-президента СССР Янаева Г. И., а значит, и образование ГКЧП СССР, его постановления и действия не соответствующими Конституции СССР, незаконными, требует их немедленной отмены и вносит на рассмотрение вопрос об ответственности инициаторов антиконституционного переворота и разработке мер, исключающих повторение подобных действий.

Товарищи, давайте пока не будем высказываться по этому заявлению. Товарищ Стадник, пожалуйста.

СТАДНИК В. Я. Я сейчас тоже был у Белого дома, там кипит жизнь, люди не просто обсуждают, они принимают решения, они принимают действия. Наверное, россияне в воздухе, летят к Горбачеву. Конечно, самым тяжелым вопросом для Председателя Верховного Совета и его замов (я не знаю, кто здесь оставался), - это ответить всему народу, почему сессия созвана 26 августа. Это самый сложный вопрос будет, наверное, для всех. Россияне, кстати, вы знаете, сидят и работают, а вот мы, наш Верховный Совет, чей Президент, так сказать, низвергнут, еще не созван.

С МЕСТА. Я согласен с тем, что вы сказали, но Янаев заявил о том, что М.С.Горбачев не может выполнять свои обязанности по состоянию здоровья. Как нам к этому отнестись? У нас есть этому какое-либо подтверждение?

ЛАПТЕВ И. Д. Во-первых, что касается содержания вашего вопроса, то в третьем пункте нашего постановления отражено требование создать следственную комиссию, которая решит эти проблемы.

Что касается суждений товарища Янаева, сделанных им перед всем народом и перед всем миром, то я считаю это безграничным обманом, за которым ничего не стоит, потому что товарищ Нишанов за два дня перед вылетом разговаривал с Президентом, все было прекрасно. Вечером перед случившимся Ревенко разговаривал с Президентом, Президент был здоров. Мне кажется, что Геннадий Иванович взял на себя большой грех, потому что, когда он становился вице-президентом, он клялся Президенту следовать за ним всегда и во всем. Когда мы его утверждали на Съезде, он клялся, что он будет следовать Конституции.

о неотложных мерах
по восстановлению
конституционного порядка в стране

(тт. Лаптев И. Д., Нишанов Р. Н., Беляев В. Н., Карякин Ю. Ф., Буачидзе Т. П., Адамович А. М., Кугультинов Д. Н., Босенко Н. В., Калмыков Ю. Х., Рыжов Ю. А., Алексеев С. С, Малофеев А. А., Вагрис Я. Я., Исмаилов Т. К., Ананьев А. А., Комаров Ю. Т., Стадник В. Я., Ардзинба В. Г., Курташин В. Е., Козырев Н. К., Стельмашонок В. И.)

1. Считать незаконным фактическое отстранение Президента СССР М. С. Горбачева от исполнения его конституционных обязанностей и передачу их вице-президенту.

2. Потребовать от вице-президента Г. И. Янаева немедленной отмены его указов и основанных на них постановлений о чрезвычайном положении как юридически недействительных с момента их подписания.

3. Внести на рассмотрение внеочередной сессии Верховного Совета СССР предложение о создании депутатской комиссии для осуществления контроля за ходом расследования действий должностных лиц, нарушивших Конституцию СССР.

№ 2352-1.

Председатель Совета Союза
(И. Лаптев).

Публикацию подготовил
Александр ГАЛЯС.