Номер 11 (654), 21.03.2003

Беседа с известным экономистом и политиком, экс-советником Президента Олегом СОСКИНЫМ, которую мы опубликовали в двух предыдущих номерах, вызвала большой интерес наших читателей. Некоторые из них просили задать директору Института трансформации общества ряд вопросов, которые касаются политической ситуации в стране. Г-н Соскин любезно согласился продолжить диалог с нашей газетой.

— Как бы вы оценили Ющенко в качестве президента страны?

— Ющенко человек слабый, даже еще слабее, чем Кучма, и поэтому будет опираться на людей, которые его ублажают. Он очень любит лесть, очень любит себя, он сибарит. И непременно начнет окружать себя людьми, которые будут его хвалить и не будут адекватно объяснять ему реальность. Это приведет к тому, что он начнет бороться с инакомыслием, и в результате мы можем получить еще худший вариант, чем Кучма. Будем говорить прямо: на Ющенко оказывают очень большое влияние жена и узкий круг личного окружения: его брат, Порошенко, Червоненко, Бессмертный и ряд других людей.

— Как вы оцениваете президентские шансы Медведчука?

— Медведчук шансов никаких не имеет... Более того, если Кучма останется на своем посту до официального окончания полномочий, то шансы Ющенко и всех остальных будут очень быстро сокращаться. И тогда возможно появление какой-то новой фигуры...

— У нас все время твердят о преемнике. Может ли в Украине пройти такая "операция"?

— Пока очень трудно вычислить, какой у Кучмы еще есть потенциал удержать власть. Но то, что он сокращается, как шагреневая кожа, это без сомнения. Тому будет способствовать экономический и финансовый коллапс в этом году.

Доходная часть бюджета составляет 50 миллиардов гривен. Долг, который надо выплатить в этом году – внутренний и внешний – 11 миллиардов гривен. Плюс в бюджете заложен дефицит в два миллиарда. Взять эти деньги неоткуда, кроме как из Нацбанка. Там лежит на 4,4 миллиарда долларов золото-валютного запаса. Это единственное светлое пятно на всем нашем экономическом пространстве, позволяющее еще сохранять стабильность. Если бы этих денег не было, то уже сегодня бы все полетело кувырком. Но мы не знаем, насколько независим Тигипко. У меня большие сомнения по этому поводу. Тигипко зависит и от Москвы, и от "гаранта", которые его поставили именно на эту должность. Правда, случается, что и марионетка может выйти из под контроля. Но мы этого пока не знаем.

Еще очень важный момент, который надо учитывать при анализе ситуации в стране. Происходит сокращение как внутреннего валового продукта (ВВП), так и положительного сальдо торгового баланса. В 2002 году это сальдо составило примерно 700-800 млн долларов. В декабре наблюдалось сокращение золото-валютных запасов Нацбанка. Но самый существенный показатель – фактически 14,5 %-ная девальвация гривны по отношению к евро. То есть у нас в стране фактически огромная инфляция. Об этом почему-то никто не пишет и не говорит, но это может стать основой финансово-экономической катастрофы, которая случится уже в нынешнем году, если не будут проведены радикальные реформы.

И еще одну страшную вещь сделали Азаров и Юшко. Юшко начал, а Азаров продолжил. Юшко разместил на 400 миллионов долларов еврооблигаций, потому что нечем было закрыть дефицит бюджета. Фактически назревал коллапс, и следовало провести секвестр бюджета 2002 года. Они этого не сделали, пошли на то, чтобы растянуть болезнь, частично "замазав" дефицит с помощью заимствований в виде еврооблигаций и в виде облигаций внутри страны. 2,5 миллиардагривен отобрал Азаров у банков, срезав насильно у них всю наличную ликвидность. Фактически он пустил их в этот год голыми и босыми. Но вместо того, чтобы вложить деньги в бизнес, в инвестиции, их использовали паразитически. Весь здоровый экономический потенциал оба вышеупомянутых деятеля высосали, как пиявки какие-то, в ноябре-декабре 2002 года, чтобы сохранить свою власть. Тихонько убрали провалившегося Кинаха, поставили Януковича, объединив усилия "семьи", социал-демократов Медведчука и донецкого клана. Но возникает вопрос: а что вы, ребята, будете делать в 2003 году, даже если возьмете себе на службу "Нашу Украину"?! Альтернатива очевидна: либо надо идти на радикальное изменение системы, либо нас ждет полный крах.

— Вы привели один вариант будущего развития событий. Но еще есть какие-то реальные политические конфигурации?

— Треугольник, о котором я говорил – Ющенко, Янукович и Литвин – это самый реальный и прагматичный вариант. Но тогда будет уничтожена киевская группа вокруг Медведчука. Второй же вариант... Честно говоря, если выборы состоятся летом этого года, то реально второй вариант просто отсутствует. Если же выборы будут осенью, то на волне кризиса может появиться какая-то другая фигура. Дело в том, что до 55 % украинского электората отвергают вообще всех представителей нынешнего политикума как правящей, так и не правящей элиты. Вот на этой волне может появиться кто-то неожиданный.

— Вам не кажется, что нынешняя ситуация радикализует настроения избирателей, и на этом фоне могут выдвинуться именно радикалы?

— Да. Если взять расклад, кому сегодня доверяют люди, то 55 % никому не доверяют, дальше идет Ющенко – 15-17 %, потом Тимошенко – 10-12 %, потом Мороз и Симоненко – 5-7 % каждый, и дальше все. На всю группу "Кучма и Ко" приходится не более 8%. Но Тимошенко не в состоянии преодолеть порога; зато она может сыграть очень важную вторую роль, причем как раз при "темной лошадке". Это вообще будет самый убойный вариант, который способен привести к колоссальным изменениям в системе. Но тогда эта "темная лошадка" должна быть харизматической личностью, у которой нет тех грехов, за которые бьют Тимошенко, и нет той "левой" репутации, из-за которой не может подняться Мороз. Если к этой фигуре еще и коммунисты отнесутся лояльно, тогда Ющенко проигрывает стопроцентно...

— Может ли Украина стать полем битвы между Вашингтоном и Москвой?

— Москва, Вашингтон и Европа очень боятся этого, поэтому мы видим, что они все время ищут компромисс. Украина – это даже не Ирак, здешний конфликт не удастся просто так локализировать, он начнет расползаться, как чума, по всей Европе и Азии, и лопнет вся система.